Technomorous

Dvanáct giga

Sdílet: Twitter - Facebook

Do dnů nevolnosti dorazila trocha radosti: objednávka uskutečněná v nejmenovaném českém e-shopu několik dnů před Vánoci, která měla být doručena už 2. ledna: osmigigabajtový paměťový modul do EliteBooku 840. Nu, nejsme nikdo doonalí, ne?

Osazení otázkou chvilky a já mám teď už několik dnů v počítači dvanáct giga paměti. Pro modernisty držící tep na prsu doby to není nic extra. Znám lidi, co si tuhle kapacitu pořizovali do domácího písíčka před patnácti lety a i já sám mám dvanáct giga v nedávno zmiňované opteronové základní desce už nějaký ten pátek. V běžně každodenně používaném počítači je to pro mě ale oproti dosavadnímu maximu skok kupředu, minimálně v dekadickém řádu:

  • 1995-1997 : 80 kB (Didaktik Gama)
  • 1998 : 1 MB (i286)
  • 1999 : 16 MB (i486)
  • 2000-2001 : 64 MB (K6, K6-II)
  • 2001-2005 : 256 MB (K7)
  • 2005-2008 : 768 MB (iBook)
  • 2008-2015 : 4 GB (MacMini, PM G5)
  • 2016-2017 : 8 GB (HP 7300)

To jsou ale opravdu jen maxima, navíc od prodeje stolního hápéčka Tritolovi jsem byl nejdříve zpět na 4 GB (G5, epizodka s 5 GB byl jen test), pak na 6 GB (HP 6930p), pak jen na 2 GB (MacBook) a v roce 2018 od pořízení EliteBooku 840 zase na 4 GB.

KiB Mem : 
 	12169116 total,
 	929036 free,
 	2021580 used,
 	9218500 buff/cache

Jenže čtyři giga nejsou, co byly čtyři giga před deseti lety. Ty dnešní systémy si ničeho neváží a zaplácají i dvanáct, natož čtyři. Samý buffer, cache a my odpůrci swapu už holt dnes s méně než -nácti gigabajty RAM nevystačíme.


Jméno
Web
E-Mail
Nejsem člověk
Text komentáře

1. Jinej Honza (13. ledna 2019, 2:13)
Před patnácti lety (2004) se 12 GB do písíčka našťouchat nedalo. To ještě jely moduly DDR1, které měly maximální kapacitu na jeden modul 1 GB = písíčko se čtyřlosotvou deskou mohlo mít maximálně 4 GB*. Dvousocketová deska pro AMD (sck. 940) by teoreticky asi mohla mít 8 GB, v praxi dost pochybuju. Intel měl tehdy paměťový řadič v čipsetu, takže tam by to bylo míň. 12 GB tedy hrozilo jenom v serveru nebo na serveru založené pracovní stanici :)

* DDR2 už podporuje 2GB moduly, ale nevím, jestli byly hned od začátku, hlavně ale byly první čispety Intel s podporou těchhle pamětí vypuštěné až později v roce 2004. Ale ty čipsety stejně tolik RAM nepodporovaly (ověřeno podle specifikací...)

Děkuji za příležitost k hnidopichu, udělalo nám to dobře :)

2. Peter (13. ledna 2019, 6:39)
1: tak 8GB šlo do PowerMac G5 z roku 2004 (6. mesiac, takže o 5 mesiacov to bude 15 rokov :-D ) dať:

https://everymac.com/systems/apple/powermac_g5/specs/powermac_g5_1.8_dp.html

16 GB do modelov z roku 2006:

https://everymac.com/systems/apple/powermac_g5/specs/powermac_g5_dual_2.0.html

Neviem nakoľko sa to počíta ako "domáce PC" v tej dobe, to už nechám na posúdenie niekomu inému.

3. dex (13. ledna 2019, 7:31)
2] No já nevím, k čemu těch 16 GB u PowerMac G5 vůbec je.

Trpím spíš opačným problémem. Mám paměť a potřebuju ji zaplácat.

Když jsem měl v G5 ohromnou paměť 4 GB, sežral systém i s aplikacemi (web browser) 3 GB a zůstalo mi 1,8 GB volných.
Když jsem loni nebo předloni upgradoval na těch plných 16 GB, s tím, že bude méně swapování, je výsledek ten, že mám 13,8 GB volných.

Asi musím na PowerMac nějak dostat Windows, jinak bude ta úžasná paměť nevyužitá.

4. Logout (13. ledna 2019, 8:50)
[1] Honzo, já jsem vždycky strašně rád, když mi to tu okomentuješ. Ono je to sice málokdy dobře, ale vždycky dlouhý a ještě u toho máš pocit, že mně opravuješ :-)
DDR1 sice končí s gigabajtem na modul, ostatně psal jsem tu o tom před časem sám - http://technomorous.eu/post/162901629866 - serverové/workstationové (DDR ECC reg.) jsou i dvougigové. A minimálně Tyan dělal desky s osmi sloty a podporou 16 GB paměti už na konci roku 2003, ostatně zhruba tohle datum je i na té mé, opteronové. Paměti pak také sehnat šly, servery s osmi sloty a 16 GB RAM v té době byly běžné. Nebyla to levná věc, nikde jsem neříkal, že to tak měl každý, ale vím o minimálně dvou lidech jen v množině těch, které znám osobně, co v té době prostě takové množství paměti v počítači doma pod stolem měli.

5. Jinej Honza (13. ledna 2019, 14:42)
Aha, tak proto. Registered RAM podle mě nelze považovat za něco do PC, protože normální PC desky je neuměly. Tedy až na ten socket 940, kterej byl z historických důvodů odvozený od serveru, ale zase byl 1S (takže 8 GB?). Já už to o tohle nechtěl víc prodlužovat.

Když je to PC udělané ze serveru tak to je jiná no, ale tím jsem si to nechtěl kazit :)

6. Peter (13. ledna 2019, 15:06)
3: to je nejaká Apple vychytávka, keď pri spotrebovaní 3 zo 4 GB ostane 1,8 GB voľných? :-)

7. Logout (13. ledna 2019, 15:13)
[5] Pokud tomu říkáš server, jen proto že to má ECC reg., pak je to asi holt server. Jen to neříkej v Tyanu, kde před 20 lety dělali desky pro pracovní stanice s podporou ECC reg., před patnácti lety na ně montovali sockety 940 po dvou a ještě se to dalo normálně koupit a osadit do normálního ATX bigtoweru :-)

8. Logout (14. ledna 2019, 12:37)
[3] Dexi, naprostá většina (troufnu si říct, že pokud nepoužíváš nějaký speciální software jako Mathematica, tak veškerý) software, který na G5 máš, je 32-bitová, takže limitován na 2GB paměti pro sebe sama. Tj. musel bys pustit 16/2 = 8 programů, které každý zaplácají všechno, co můžou. Na PowerMacu G5 mi nikdy nedošly ani ty 4 GB RAM, co jsem tam měl, za devět let každodenního používání - nikdy. A to jsem měl otevřené browsery, GIMP, různé programovací nesmysly, sigmácký RAW konvertor...

...tohle pro Intel+Linux nebo Intel+OSX neplatí. Tam je kdejaká kravina 64-bitová a může paměť zaplácat jeden tásk. Na PowerPC vůbec nemám zdání, k čemu by mi pod OS X mohlo 16 GB RAM být dobrých.

9. Jinej Honza (16. ledna 2019, 1:30)
[7]
Nejde o ECC, to je v PC ještě relativně doma, v rámci možností. Jde mi o to, že to jsou registered paměti, které v PC nefungují. Socket 940 byl jediná výjimka a taky byl rychle nahrazený (socketem 939 pro unregistered DDR...). Do PC se 940 dostal přechodně jenom proto, že AMD potřebovalo tehdy nějaké provizorium, ale je to doslova serverová platforma (včetně těch CPU) přemalovaná na desktop PC. A druhá "výjimka" by měl být teď ten Talos II. Stejný případ, platforma vzatá ze serverů (plus pochopitelně se to taky považuje spíš za workstation.)
Ten Tyan byla ale deska pro server/WS, ne? Myslím že v předchozím postu jsem pracovní stanice jinak zmínil, ale ty jsou právě že příbuzné se serverovým hardwarem. I když jsou taky slabší udělané zase na tom desktopovém. Ale kdyby v nich byly registered paměti, tak jsou zaožené na serveru. A obráceně, když by to bylo založené na desktop CPU/čipsetech, tak to taky znamená stejná omezení kapacity... (to jenom abych vysvětlil, odkud jsem vycházel...)

Registered se přece nerovná ECC... ECC je devátý čip v sérii osmi pro kontrolu a opravu chyb. Registered je odlišný typ paměti/komunikace s jejím řadičem. Proto taky podporuje větší kapacitu než unregistered DIMM (to co máme v PC). Registered paměti jsou prostě jasně serverové železo.

10. Logout (16. ledna 2019, 9:26)
[9] Jsou tam ECC reg. - rozdíl mezi reg. a normální pamětí znám, ale že by se podle toho určovalo, co je a co není PC slyším poprvé. IBM PC kompatibilní to je všechno, MS-DOS 3 z originální 5.25" diskety na tom normálně nabootuju (zkoušeno :-]), tak to je písíčko. A ty desky se prostě daly normálně koupit a osadit do ATX big toweru, byli lidi, co je měli, protože je využili. Fakt si myslím, že jen slovíčkaříš, abys prostě měl pravdu - prohlásil jsi, že před patnácti lety "se 12 GB do písíčka našťouchat nedalo", já ukázal že dalo a tím bych to rád zakončil, protože dál už to jen o tom, jestli jsi si ty nějak omezil vstupní množinu věcí, kterým říkáš PC nebo ne.

11. dex (16. ledna 2019, 12:04)
8)
To by znamenalo, že i TenFourFox, od kterého existuje extra verze pro různé procesory, je ve své G5 verzi (pro 64bitový procesor) kompilován 32bitově?

12. Logout (16. ledna 2019, 15:32)
[11] Ano, přesně tak - až do 10.6 nebylo možné v Mac OS X psát grafické 64-bitové aplikace - pokud aplikace chtěla využít možností 64-bitů, musela mít zvlášť systémovou službu psanou 64-bitově a zvlášť GUI plně 32-bitové a to s Firefoxem pochopitelně nikdy nikdo neudělal. Takže TenFourFox je ve všech verzích pouze 32-bitový.


TOPlist